Korábban, a „Fajtermészet”-ben ásatási leletanyagok és történeti források alapján írtam, hogy az emberfaj a kultúrával egyidejűleg keletkezett és e kettő egymást alkotta meg. Ugyanazokra a mozzanatokra vet fényt az ide tartozó jelenségek etológiai, viselkedéstani megközelítése Csányi Vilmos: „Az emberi természet biológiai gyökerei” c. előadásában. Az ember eszerint is abban különbözik a legjobban az állatvilág bármelyik tagjától, hogy kultúrája van. Annak tartalma az etológia szerint három mozzanat köré csoportosítható. Az egyik mozzanatról, vagyis  a szexuális és csoportkohéziós elemekről készített jegyzetemhez  

http://asszocialok.blog.hu/2011/05/01/a_kultura_szexualis_es_csoportkohezios_elemei

az alábbi hozzászólások kapcsolódtak:

1. smirgli

A "Fajtermészet"-et pár hónapja bemásoltam. Aszerint a keletkező ember az agyfejlődéshez szükséges, nagy mennyiségű állati fehérjére irányuló étvágyát ki tudta elégíteni. "A modern emberfaj genézisének összefüggő anatómiai mozzanatai, sok egyéb mellett, a függőleges testtartás, a kézfejlődés, a többszörösére nőtt agykapacitás, a permanens szaporodási képesség és szexualitás, a hosszú utódgondozás." Az utóbbi kettő itt is megjelenik.

2011-05-02 10:422. évi.

Eszembe jutott egy film, amit nem is olyan régen láttam, magyarul: "Hódok-Úttalan utakon" a címe, nagyon szépen bemutatja,hogy az egyedül maradt/eltévedt kis hódot hogyan neveli egy öreg hód, míg nem rá találnak a hód mamára és annak kislányára, majd egymásra és végül egy család lesznek...szóval nem mindig csak majmokra kell figyelni, érdemes pl. a hódokra is:))

https://www.youtube.com/watch?v=Ee2WbMnDCxs&feature=related

2011-05-02 15:333. smirgli

"az embernek jelentősen csökkent a csoporton belüli agressziója, míg az idegen csoportok tagjaival szembeni agresszió lényegében változatlan maradt."
Az italoblog "Csapatfüggő"-ben találtam hasonlót 2007-ből. Az ott levont konzekvenciát is tartod?
"Farkasfalka, birkanyáj:  az állatvilág egy részének az őskori emberrel  közös magatartását a csapatélet testesíti meg... A csapatok egymással többé-kevésbé összetartó, az idegent félő, vagy támadó egyedekből állnak. Sok később létrejött szervezet (nemzetállami, katonai, vallási, politikai, szurkolói ) a maga hatalmi, eszmei és érdekvezérelt funkcióinak betöltése végett az említett, az állatvilágból örökölt, a birkában és a farkasban egyaránt jelen lévő kettősséget használja ki."

2011-05-02 16:414. smirgli

Ugyanott a közösség, a csapatvezető  tekintélyének való alárendelődéssel folytatod, ami "felnőtt korban, de mintegy gyermekké regrediálva szintén megmarad. Mint ahogy a birkák mennek a vágóhídra az ivartól megfosztott, de ravasz vezérürü után. Áttételesen mindez a véleményutánzás formáját ölti. A tömegkultúrát véleményvezér médiumok alakítják. A pluralitás itt nem számít helyénvalónak.  Kisebb, elszigetelődő országokban  jelentékeny hatású lehet a tömeg konformitásának zsarnoksága. A túlnyomó többség egy irányba húz és szavaz. Hol az egyik, hol a másik irányba. De sanda szemmel néz azokra, akik kilógnak a sorból. Fanatizmusának mértéke a valódi humán műveltséggel fordított irányban változik. A gyilkos indulatok jelképes megnyilvánulása a verbális agresszió." - Veszélyes folyamatok, nem tudom, hogy elemzésük belefér-e a hűvösen tárgyilagos etológiai kutatásokba.

2011-05-02 17:375. italo

@smirgli: 1 Jogosan, mert az átalakuló családi és csoportviszonyok az emberré válás egyik fő mozzanatát jelentették.

2011-05-02 17:496. italo

@évi.: Ez is igaz. A hódokra kevésbé figyelünk, csendesen építkeznek, szorgoskodnak. Lent élnek. A majmok meg figyelmet keltenek, lármáznak, felfelé igyekeznek, onnan dobálnak mindenfélét arra, amitől félnek, mert nem ismernek.

2011-05-02 17:557. italo

@smirgli: 3 Tartom, persze. A tömeglélektani adottságokat használják fel mindazok, akik a közvélemény manipulálásából élnek.

2011-05-02 18:038. italo

@smirgli: 4 mennek a vágóhídra az ivartól megfosztott, de ravasz vezérürü után.

A vezérürü lelövése a képzetlen tömeget bizonytalanságba ejti egy ideig, amíg nincs már vezérürü. Annak hatóereje is "a valódi humán műveltséggel fordított irányban változik."

2011-05-02 18:419. RONIN2007

...igen..:vadászat,lövés..
Valami ilyesmi..
Érzelem?Az meg minek a lövéshez?:-)

2011-05-02 19:5210. italo

Őstörténeti beszámolóimban külön nem szerepel, hogy a szoros csoportszerkezet csak akkor alakulhat ki, ha a csoporton belül az agresszió visszaszorul, minimalizálódik, mert a magas agressziós szint szétteríti a csoportot. Mint arra Csányi etológiája rámutat, az ember őseinek el kellett viselniük egymás fizikai közelségét, ki kellett küszöbölniük az erős konfliktusforrásokat.
Tőle idézem, hogy az egyik legfontosabb a táplálékelosztással kapcsolatos agresszió csökkentése volt. Főemlős rokonaitól eltérően az ember hajlandó a táplálékmegosztásra. A nagyobb csoport letelepedése ugyanis azzal jár, hogy a szálláshely közvetlen körzetében az erőforrások megritkulnak. Ha tehát nagyobb számú egyedet kell ellátni, akkor valamiféle munkamegosztásnak kell kifejlődnie, így a táplálékszerzésben nem kell mindig mindenkinek egyszerre részt venni. Tovább növelte a munkamegosztás igényét az, hogy a táplálékmegosztás elemi formái és a letelepedés kedvező körülményeket teremtett az ivadékgondozási periódus és a szocializációs idő meghosszabbítására. Az ivadék megnövekedett gondozási igénye reciprok módon maga is a táplálékmegosztáshoz vezetett. Egyedül az emberek képesek a feladatot részekre bontani, kijelölni, hogy egy-egy részt ki végezzen el. Képesek feladatokat előre elképzelni és megtervezni. - A posztban idézetten túlmenően ez volt a belső agresszió visszafogásának, vagyis a csoport túlélésének másik fő feltétele.

2011-05-02 21:1711. talon

@smirgli: 4 "Fanatizmusának mértéke a valódi humán műveltséggel fordított irányban változik. A gyilkos indulatok jelképes megnyilvánulása a verbális agresszió."
A humán műveltséggel rendelkezők alja viszont éppen a gyilkos indulatok felkorbácsolására vonultatja fel a történelmet meghamisító irományok tömegét.

2011-05-02 21:5512. széna

@talon: Mondjuk, az eszlári vádat, korszerűsítve, rituális elem nélkül. Ez tényleg az alja.

2011-05-02 21:5813. széna

A Blogtéren inkább az irodalmi fogalmazásra képes uszítókra van kereslet.

2011-05-02 22:3114. évi.

@italo, #6: Igen, a hódoktól sokat lehetne tanulni, de a majmok már csak ilyenek...bár nem csak nekik lenne szükségük a tanulásra:)

2011-05-02 22:3615. évi.

@széna #13:ez is igaz:)

2011-05-03 08:3116. talon

@széna: #12 Alja értelmiséghez is szól. De hamis dokumentációt még itt sem tesznek ajánlóba. Egy-egy gyutacs készíthető belőle garázda mozgósító jelszóként.

2011-05-03 08:3717. talon

@széna: #13 Mert az irodalmi szó - erő, ha rosszra használják, akkor is. Az ostorféreg meg hiába rágja át a szent szöveget, ezzel sem ér el hatást és kiemelt figyelmet.

2011-05-03 16:4418. kalas

@talon: "történelmet meghamisító irományok"-at kreáltak Nyugaton is, a hazai baloldalon is, pl. a 2. világháborúról, a tengelyhatalmakról. A vádak fő tartalma helytálló volt. Az indokolt korrekció ürügyén mai ultrák rehabilitálnák a náci és nyilas bűnösöket. Az utóbbiak tetteinek megítélése azonban nem hamis, hanem valóságos tényeken alapult. Felelősség terhelte azokat a vezetőket is, akiket nem tekintettek háborús bűnösnek.

2011-05-03 17:0519. évi.

Az ivadék gondozásra és a túlélésre a mai napból egy eklatáns példa...?:)
http://href.hu/x/f6qu

2011-05-03 17:5320. Carolus

@széna: 13 Idomulnak az elvárható elvárásokhoz, lásd még médiahatóság. Jobb kontaktust kerestek mindig. Az induskodó, napi ellenzékieskedéssel szemtelenkedő vállalkozót már nem ajánlják. Annál inkább a gyengébben felkészült libellenzékit.

2011-05-03 19:1621. Mne

A Bender Log tagjaival nem muszáj szaloncsevegni, még észrevenni sem. A hivatalosságot már nem tudod nem meghallani. Nemcsak erőszak monopóliumuk van, hanem hülyeség terjesztési monopóliumuk is a legnagyobb nyilvánosság előtt. Gazdasági szabadságharcot folytatunk a Világbank ellen...

2011-05-04 12:2722. talon

@Mne: Matolcsyt idézed? Viccet csinálsz a tanulóköri foglalkozásból? Teljesíteni kezdte az IMF takarékossági elvárásait, egyúttal közölte, hogy élet-halál harcban állunk az IMF-fel.

2011-05-04 12:3123. évi.

@talon: ez mér nem az osztályharc, de mégis fokozódik...:)

2011-05-04 12:5724. talon

@évi.: Lesznek hősi halottak. "Kétséges a Széll Kálmán Terv sikere, továbbra is hiányzik az alapvető rendszerek finanszírozhatósága és fenntarthatósága - jelentette ki a ma.hu-nak Kiszelly Zoltán. Szomszéd Orsolya a Nézőpont Intézet elemzője arra hívta fel a figyelmet, hogy a gazdasági miniszterek korántsem mindig töltik ki a ciklust, ha valami rosszul sül el." (ma.hu. 03.02.)

2011-05-04 13:4925. évi.

@talon: nade a szent jobb nem állhat fel a székből csak úgy, vagy tévedek?:)

2011-05-04 15:5926. büyük

@évi.: Nem állhat fel. :) A széket ellenben kirúghatják. Tudósítok: az idegen nagyhatalmak most nyalogatják a sebeiket. Csapásmérő erőink móresre tanították őket. Nincs Roosevelt tér, se Moszkva tér. Coki nekik. Az 1944. III. 19. előtti állapot szerint hadiállapotban vagyunk azokkal az államokkal. A NEHI pedig kimondja a jogfolytonosságot. Szentkoronailag.

2011-05-04 16:3927. évi.

@büyük: nem baj, mert lassan egyetemünk se lesz, bibiii...legalábbis nem sok marad, az ötletbörze már folyik, vér híján:))
http://href.hu/x/f6yn

2011-05-04 19:1228. italo

@talon: 11 Az eddigiekből is eléggé nyilvánvaló, hogy az idegenek elleni indulat az egyik olyan jellemző, amiben az ember azonos az állattal.

2011-05-04 19:1529. italo

@széna: 12 Ha van ilyen, "tényleg az alja".

2011-05-04 19:1830. italo

@széna: 13 Nem hinném, hogy az átlag olvasóban, aki tisztességes, ez rokonszenvet szül.

2011-05-04 19:2831. italo

@évi.: 14 A kanadai hódok nagy várépítők. Konstruktív tevékenységük mintájára ismeretekből is várak építhetők. Szakmai téglákból és irodalmi tudásból, mint a Maszatosban.

2011-05-04 19:3632. italo

@talon: 17 "Mert az irodalmi szó - erő, ha rosszra használják, akkor is."
Ereje nem függ a morális tartalmától. Valódi értéke attól is függ, nemcsak a formai kvalitásaitól.

2011-05-04 19:4033. italo

@kalas: 18 A magyar vezető történészek ma a helyükön kezelik mindezt, az általad vázolt megközelítésben.

2011-05-04 19:4334. italo

@évi.: 19 Janikovszky rulez!

2011-05-04 19:4635. italo

@Carolus: 20 Van itt civil kurázsi. Láttam ma egy nagyon szigorú ellenzéki vezércikket a legfontosabb témák egyikéről.

2011-05-04 19:5536. italo

@talon: 22 Megtaka-rítás, megszo-rítás, nemcsak a szóvégződés közös?

2011-05-04 20:0137. italo

@büyük: 26 Az egér exkuzált, amikor rálépett az elefánt lábára. "Sebaj, fordítva is történhetett volna." New-York Kossuth terét azért nem fogjuk átkeresztelni, mondhatják az amik.

2011-05-04 20:0638. italo

@évi.: 27 Köszönöm a linket, elolvastam. "Észérveket próbálnának felsorakoztatni..." a balga tudósok.

2011-05-04 22:1639. évi.

@italo ,menjünk sorba:
1.mindig elpirulok, ha dicsérsz, de bevallom, jól esik..a hódok , ha jól sejtem, ilyen helyzetben lemennek a víz alá és egy fincsitt lubickolnak:)

2.Igen, Janikovszky nagyon!!:)

3.A tudósok pedig...a tudósok pedig ilyenek.Nem adják fel,mégha el is várják tőlük.Az igazi tudósok legalábbis nem:)

2011-05-04 22:1740. évi.

de csak egytével fincsit, a csitt fen nélkül még érhet valamit, az is igaz, de így, egyben semmiképp:)

2011-05-05 09:4541. kalas

Szellemi alkotások közvetítésével, értékeik átadásával minőségre igényes bloggerek foglalkoznak. A befolyásoló ipar tömlőiből pedig sivár ideológia árad. Ki-ki választhat, tetszése szerint. Igényes írások évek múltán is olvashatók.

2011-05-05 10:3742. évi.

@kalas: Befolyásoló ipar...ez tetszik!nagyon találó:)